Вестник ЗОЖ   №17 (102), 1997 г.

 Беседы с доктором Иванченко

ЧТО ДЕЛАТЬ?

— Профессор, насколько я правильно понимаю и знаю, вы ярый приверженец нетрадиционной медицины?

— Вот видите, вы сразу же заставляете меня пускаться в полемику. Почему нетрадиционной? В Китае, например, в ряде стран Востока медицина, которую я в какой-то мере исповедую, как раз традиционная, основная, а вот та, что имеете в виду вы, — именно альтернативная.

— Начинается... Попробуем по-другому: вы поклонник натуральной гигиены. А ведь было время, когда в России — не знаю, как в США — пропаганда натуральной гигиены считалась чуть ли не преступлением. Интересно, каковы сегодня позиции натуральной гигиены в мире?

— Эти позиции постоянно крепнут, в США особенно, да и в России, как я вижу, приверженцев натуральной гигиены становится все больше и больше. Она, собственно, получила официальный статус.

— Мы связываем натуральную гигиену с именем Герберта Шелтона.

— Да, Шелтон, несомненно, основа. Но он представитель так называемого западного направления. А есть ведь и восточное. Скажем, Генри Лу с его аккупунктурой. В США эти два направления различаются четко. Они есть и будут.

— Давайте остановимся пока на Шелтоне. Это ведь начало века, его середина. С тех пор много воды утекло. Взгляды Шелтона остаются незыблемыми или они как-то пересматриваются? Хотя бы те же идеи раздельного питания, сочетаемости продуктов?

— Ну я, например, в одной из своих последних книг привожу иную схему сочетаемости. Мы использовали в своей работе методику Фоля, с помощью чакрометра смотрели, какие продукты совместимы, а какие — нет.

— Стало быть, Шелтон устарел?

— Нет, нет. Но то была одна из первых схем сочетаемости продуктов. Сейчас есть масса дополнений. Однако Шелтон — основа. Кстати, он ведь был направлен теорией Павлова. Павлов, в принципе, первым установил, что у собачки выделяется разный сок на разные продукты. И у людей так же. Мы подумали о лимоне — у нас выделяется сок на лимон, подумали о мясе — сок на мясо.

— Хорошо, если честно, это очень важно — придерживаться установленных схем сочетаемости продуктов?

— В обычной жизни у практически здоровых людей, конечно, все сложнее. Но если у вас есть какая-то хроника, то принципов сочетаемости продуктов нужно придерживаться обязательно. Это аксиома.

— А вот скажите еще: мы тут как-то опубликовали в вестнике книжечку о пяти тибетских упражнениях, с помощью которых усиливается энергия чакр. Там есть раздел, где идет речь о питании тибетских монахов. Так вот те вообще придерживаются монодиеты. В этом есть смысл?

— Безусловно. Ведь чем большим числом продуктов вы загружаете желудочно-кишечный тракт, тем больше времени уходит на переваривание и тем больше в организм поступает шлаков и токсинов. Монодиета в этом плане теоретически наиболее предпочтительна. Но в реальной жизни она почти невозможна. Это надо жить, занимаясь только питанием. Однако в случаях ряда тяжелых заболеваний — хронический энтероколит, цирроз печени, недостаточность почек и других — монодиета может быть спасительным моментом.

— А как вы относитесь к вегетарианству?

— Позитивно, конечно. Есть болезненные состояния, которые можно снять только с помощью вегетарианства, а еще лучше — с помощью сыроедения — крайней его степени.

— Смотрите, как мы с вами продвигаемся: раздельное питание, монодиета, вегетарианство, сыроедение. А что вы скажете относительно голодания? В России, например, врачи и сегодня шарахаются от голодания, как черт от ладана. В крайнем случае «навешивают» человеку, решившему проголодать, столько предостережений, что и голодать не захочется. А ваш взгляд на голодание?

— Мой взгляд... Я же ученик Юрия Сергеевича Николаева. Работал у него в клинике. По сути, голодание — это первая заповедь натуропатии.

— Что, и в Америке?

— Разумеется, в американских клиниках натуральной гигиены различные формы голодания — подчеркиваю, различные — это основная лечебная процедура.

— Вы сказали: различные формы...

— Я имел в виду разные сроки, сухое и влажное. Вы же писали о сухом голодании — без питья. Есть каскадный вариант сухого голодания. Голодание ступенчатое — сочетание сухого и влажного. Есть виды голодания на соках, на отварах трав. Это огромная наука.

— Мы в вестнике много пишем о голодании. Но избегаем при этом сноски «Под наблюдением врача». У вас в Штатах клиники доступны практически всему работающему или обеспеченному пенсией населению. В России клиники с вас штаны снимут.

— Не надо о клиниках. В США есть свои сложности. Так, скажем, при отсутствии страховки вы тоже останетесь без штанов. Поэтому американцы, по крайней мере, разумная часть населения, активно занимаются физическими упражнениями, обращают внимание на рациональное питание. Очень популярны различные дыхательные гимнастики, медитативные методики. То есть все, что доступно и работает на сохранение здоровья и продление жизни.

— Но самостоятельно голодать допустимо?

— Я не вижу особой проблемы, если речь идет о неделе, 10-ти днях. Человек же, имеющий опыт в этом направлении, может самостоятельно голодать и больше времени. Но нужны обязательно либо личный опыт, либо опытный советчик рядом.

— Кстати, как вы смотрите на тезис относительно того, что каждый человек после 40 лет должен быть сам себе доктор?

— Думаю, не только после сорока. В принципе, навыки самоисцеления, практику, знания надо закладывать человеку с детства, а уж после сорока сам Бог велел. У тех же американцев очень развито самолечение. На эту тему написано множество книг, пособий. Несомненно, мы придем к этому и в России.

— По роду своей деятельности как редактору вестника мне приходится читать редакционную почту. Тираж у нас растет, соответственно увеличивается и поток писем. 50 процентов из них практически одинакового содержания. Как правило, читатель или читательница долго, с подробностями, перечисляет все свои бо[лезни, каждая] из которых тянет на смертельный исход, а затем просят дать совет, как от них избавиться, напирая на то, что ни врачи, ни экстрасенсы ничем помочь не могут, и мы, то есть вестник — последняя надежда. Я прихожу в ужас от этих писем. С одной стороны, мне жаль людей. Они столкнулись с вконец загубленной экологией, с убогой медициной. С другой — я бессилен им помочь хотя бы по той простой причине, что не врач. Наконец, меня бесит ситуация; мы ведь в вестнике постоянно пишем, что делать. Но люди снова и снова задают нам этот вопрос в надежде получить «таблетку», гарантирующую сиюминутное излечение. Что бы вы посоветовали этим людям на моем месте?

— М-да, задачка. Я бы на вашем месте, наверное, тоже рвал на голове волосы. Но попробуем без эмоций. Первый общий совет — это, как говорил господин Ленин, учиться, учиться и еще раз учиться. Знаете, порой одна прочитанная удачная книга может изменить у человека все его отношение к жизни. Может стать той печкой, от которой необходимо танцевать. Не ради хвастовства, ради истины скажу: я написал 27 книг. Они изданы в Греции, Болгарии, Польше, Испании, во многих странах Южной Америки. В них приведены натуральные способы лечения многих заболеваний, методики оздоровления, в большинстве своем мои собственные. Люди, которые встают на путь самолечения, должны читать. Иначе о чем мы говорим! О какой-то конкретности не может быть и речи. Поэтому все в общих чертах. В США в институте, помимо научной работы, я имею дело и с пациентами. Первый шаг в большинстве случаев к исцелению — это голодание. Какое-то, в какой-то форме, исходя из болезни пациента, его состояния, особенностей. Затем процедуры очищения. Уже более конкретные. Скажем, чистка печени, крови, кишечника.

— Методики есть в ваших книгах?

— Конечно. Очень многие из них оригинальны, просты и более эффективны, нежели те, что предлагают иные российские целители.

— Вот вы говорите: очищение... Мы на страницах вестника постоянно упоминаем об очищении. Но мне доводилось беседовать со многими видными представителями ортодоксальной медицины. Они в общем-то хихикают над этой процедурой. О каких, мол, шлаках идет речь, откуда вы их взяли, кто их видел?

— Ну, это не говорит в пользу ваших представителей ортодоксальной медицины. Я понимаю, в институтском курсе о шлаках и токсинах — ни гу-гу. Но что значит где взяли, кто видел?.. Уже и взяли, и видели. Ученые ФРГ, например, пять лет, как доказали, что при бронхиальной астме в бронхах накапливаются кристаллы мочевины. Они и провоцируют болезнь.

— Все понятно, но не будем отклоняться от темы «что делать?».

— Стало быть, вы проголодали, провели очистительные процедуры. Теперь необходимо оптимизировать питание, выбрать тот вариант, который вам больше всего подходит.

— Как это сделать человеку самостоятельно? Тем более, если он в глубинке и ему не с кем посоветоваться?

— Я же сказал: учиться, учиться и учиться. Путем проб и ошибок на худой конец. Познакомиться с вариантами сочетаемости продуктов, перейти на раздельное питание, на вегетарианство, на сыроедение. Не обязательно полное, частично хотя бы. На монодиету, наконец. Какой бы шаг в этом направлении вы ни сделали, это будет шаг вперед, а стало быть, прогресс.

— Извините, я вот видел в руках у вас прибор, с помощью которого вы что-то определили, прежде чем съесть персик.

— А... чакрометр.

— Так это тот самый чакрометр, о котором шла речь?

— Именно. Это замечательный прибор, с помощью которого я могу определить биорезонансное соответствие окружающих всех нас вещей, будь то продукты, питье, лекарства, люди, расположение геопатогенных зон.

— А сколько, простите, стоит эта штучка?

— Ну, где-то под тысячу долларов... Не пугайтесь, существуют более дешевые модификации — долларов на 60–70. Но в конце концов, можно научиться пользоваться рамкой, маятником.

— Что ж это, я буду ходить по рынку или магазину с маятником?

— Ну, а почему бы и нет? Я же хожу по рынку с чакрометром. Подошел к помидорам, померил, годятся — купил. Смотрю картошку. Эта не подходит, ищу другую.

— А в отношении людей?

— Нет проблем. Я, например, могу проверить соответствие людей в коллективе, могу выяснить, кто является энергетическим вампиром. Определить, подходит вам жена или нет.

— По секрету, профессор, это все не чушь собачья?

— Да бросьте вы. Энергетический вампиризм реально существует. Это научно доказанный факт.

— Хорошо. Я женился. Живу. Дети там разные... А потом выясняется, что жена — энергетический вампир. Что же мне, разводиться?

— Так и разводятся! Но можно, скажем, поставить защиту... Не смейтесь, не смейтесь. В Америке довольно высокий процент обращающихся в институт — как раз те, что по поводу соответствия друг другу.

— Нет уж, давайте вернемся к нашим «баранам», к решению проблемы «что делать?».

— Примитивную схему мы уже нарисовали. Общее очищение путем голодания, затем конкретное очищение тех или иных органов. Далее переход на оздоровительное энергетическое питание.

— А как такой вариант: я сам ничего не могу. Но могу приехать в ваш филиал, обследоваться и получить необходимые рекомендации по здоровью?

— Конечно. В институте мы проводим диагностику с помощью биорезонансного метода. Оздоровление или лечение будет направлено на то, чтобы привести всю эту энергетику в определенное соответствие с нормой.

— Я заметил у вас черный чемоданчик.

— Это уже просто очень дорогая штука — компьютерный чакрометр, часть оздоровительной линии «Экстратер». С ее помощью, воздействуя на определенные точки, мы можем существенно влиять на процесс оздоровления и избавления от многих болезней. Мы с успехом лечим миому матки, узловой зоб, мастопатию, близорукость, простатит, любые аллергии...Мне бы не хотелось приводить полный список. Он бы занял слишком много места. Поэтому тем, кто хочет обратиться в наш институт и получить реальную помощь, я даю телефон: 919-84-40.

— Скажите, а это не очень дорого? Наши читатели, к сожалению, не относятся к разряду новых русских.

— Нет, нет, у нас умеренные цены и разумный дифференцированный подход к каждому больному.

— И все же для тех, кто живет в какой-нибудь тьму-таракани и не имеет средств добраться до Москвы, даже позвонить вам, вы можете предложить какой-нибудь тест для определения своего состояния?

— Пожалуйста. Есть такой очень эффективный тест. Простой, практически бесплатный, разработанный мной. Мы, кстати, продолжаем его совершенствовать. Вам в этом случае нужно иметь под рукой только табличку активности тех или иных органов. Но это известно. Скажем, наивысшая активность печени в три часа ночи. У каждого органа — свое время. А далее берете термометр и через каждые два часа в нечетное время измеряете температуру. Скажем, в 7, 9, 11, 13 часов и так далее. На одном векторе у вас — показания термометра, на другом — время. В конечном итоге у вас получится какая-то кривая. Отмечаем высшую и нижнюю точки. Сверяем с таблицей активности и выясняем, что у вас самые слабые блоки в здоровье — это почки, к примеру, и желудок. Кстати, я каждому своему пациенту даю подобное задание на дом. Оно, во-первых, очень красноречиво, а во-вторых, делает приобщение к здоровому образу жизни очень реальным. Человек не поспит нормально сутки, зато получит прекрасную информацию о себе.

— Мы с вами говорим, говорим, а вот вы сами на практике придерживаетесь того, что исповедуете?

— Ну, а как же. Вы же знаете, я был практически инвалидом. Вылечил себя исключительно с помощью натуральных методов, в итоге натуральная гигиена стала моим образом жизни.

— Это декларация. Как все выглядит на практике? Вы проснулись. С чего начинается утро?

— Выпиваю сок, затем дыхательная гимнастика, набираю энергию из космоса, точечный массаж. Нужно войти в резонанс с природой. Причем не обязательно каждому вставать утром рано. Есть индивидуальные особенности — жаворонки, совы, разновидности этих типов.

— Да кто у нас будет считаться с этими типами, и тем более с разновидностями? В девять начинается работа и живи, как хочешь.

— Хорошо, хорошо, я не настаиваю.

— Сколько времени, короче, вы тратите на себя утром?

— Минут 10–15.

— И успеваете за это время сделать даже точечный массаж?

— Есть шесть пар основных точек жизни. Достаточно помассировать хотя бы их.

— Можете назвать?

— Давайте сделаем это в следующем номере. Нужны обязательно рисунки, иначе никто ничего не поймет.

— Вы бегаете трусцой?

— Нет. Раньше бегал. Затем проверил себя чакрометром до и после бега и пришел к выводу, что это занятие мне не приносит пользы. Это вовсе не означает, кстати, что бег плох. Прекрасное упражнение, но для меня оно не подходит...

— Кстати, и мы писали об этом, американский натуропат и поборник Аюрведы Дипак Чопра считает, что все эти нагрузки человеку совершенно не нужны. Он может спокойно обходиться без них.

— О, Чопра? Сегодня в США он догмат натуропатии. Но нельзя так огульно — нужны, не нужны. Все индивидуально. Чопра говорит, что высокие нагрузки не удлиняют жизнь. И тут он прав. Но когда речь идет о качестве жизни, то для многих людей большие нагрузки нечто вроде наркотика.

— Мы упомянули об Аюрведе. У нас издано несколько книг Чопры. Они мало того, что очень дорогие, но еще в большей степени непонятны. Может ли Аюрведа прижиться в России? Вообще, нужна ли она нам?

— Это вопрос... Конечно, что-то положительное надо черпать из разных методик, культур, но я не сторонник активной пропаганды Аюрведы в России. Сводить всю сферу оздоровления к трем дошам — слишком примитивно. Хотя некоторые наши популяризаторы и делают упор на Аюрведу, я все же за свои доморощенные методики. Тот же Порфирий Корнеевич Иванов — очень сильная штука.

— А уринотерапия? Это ведь тоже из Аюрведы?

— Уринотерапия — эффективная вещь. Она давно применяется в народной медицине, в том числе и российской. Есть известное народное средство — коровья моча. Но это опять-таки далеко не для всех. Скажем, американцев вы не заставите пить урину. Если кто-то скажет, что от него дурно пахнет, он, бедный, не будет ночи спать. И у нас ведь далеко не каждый способен преодолеть чувство брезгливости. Потом уринотерапия — вовсе не панацея, как подают ее некоторые.

— Да уж, насчет панацей нас хлебом не корми. Мумие, прополис, пол-пала.

— Это все хорошие вещи. Но вы, например, знаете, что мумие необходим так называемый «проводник»? Скажем, если вы собираетесь с помощью мумие лечить бронхи, то к нему необходимо принимать настой корня алтея. Для печени мумие следует сопровождать приемом алахола.

— Черт возьми, просто куча всего интересного. Надо бы это детализировать.

— Я не против. Готов общаться с вашими читателями регулярно.

— Подождите. Есть такой известный ученый Борис Болотов. Он, например, советует больную печень лечить печенью, больной желудок — желудком.

— Но это не он придумал. Еще древние врачи-натуропаты пользовались этим методом. В натуропатии есть даже такой термин «органотерапия». Кстати, органотерапевтические препараты на Западе очень популярны и чрезвычайно дороги. Они потрясающе эффективны. Например, такие заболевания, как детский церебральный паралич, болезнь Дауна... У нас они практически не лечатся. Однако больного ребенка можно спасти, если провести 2–3-месячный курс эмбриональным экстрактом мозга... Я, впрочем, не рекламирую эмбриональную терапию. Однако она существует.

— А что такое энзимотерапия?

— Это тоже эффективная штука. Правда, не специфическое средство, а лишь дополнение. Энзимы — это, собственно, ферменты. В чистом виде, предположим, сок авокадо или алоэ.

— Мы опять ушли в сторону. Давайте-ка вернемся к вам. Вы заняли 10–15 минут утром. Что вы едите в это время?

— Как правило, легкая пища. Предпочтительно пророщенные зерна и сок овощной или травяной.

— Травяной?

— А чему вы удивляетесь? Для мужчин, например, прекрасен сок подорожника. Достаточно двух столовых ложек. Можно смешать с капустным, с морковным. Я часто применяю смеси. Очень хорош сок очитка большого. Помните былинного героя Илью-Муромца? Он ведь 20 лет был парализован. А потом попил живой водицы и ожил. Так вот живая вода — это сок очитка большого. В народе его еще называют заячьей капустой.

— Фантастика. А я еще слышал много хорошего о мокрице.

— Прекрасная трава. Соком мокрицы лечат многие болезни. В частности, катаракту. Но тут, правда, комплексное воздействие. Очень хороши еще специальным образом приготовленные земляные черви.

— А как вы относитесь к разным хлопьям: овсяным, рисовым?

— Это все американские штучки. Лучше всего, повторяю, проростки того же овса, риса, кукурузы, гороха, пшеницы.

— Обед у вас...

— Это, как привило, некалорийная пища, но высокоэнергетическая. Кстати, энергетическая не значит калорийная. В обед я тоже ем мало. Главная пищевая нагрузка у меня приходит на ужин.

— Но ведь есть такой тезис: завтрак сьешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу...

— А это уже теория утренней нагрузки, то есть большого завтрака. Таких людей 15–30 процентов от общего числа населения. Большинство же живут по теории большого ужина. Впрочем, если у вас больные почки или печень, то теория большого ужина вам не подходит. Накопление шлаков происходит именно в позднее время.

— Я понял, что наша беседа грозит не закончиться никогда. Поэтому у меня последний вопрос. На страницах вестника мы пропагандируем методику лечения рака Николая Шевченко с помощью смеси водки с маслом. Как вы относитесь к этой методике?

— Лично я — положительно. Действие этого рецепта основано на перекислом окислении липидов. Раковой опухоли требуется огромное количество кислорода, и с помощью смеси мы как бы подливаем масла в огонь. Происходит что-то вроде самосожжения раковой опухоли. Однако, увы, происходит это не во всех случаях. Мы пытаемся сейчас выяснить, почему. Кое-какие предположения и решения в этом плане уже есть. Скажу одно: что при лечении водкой с маслом важно не только строго соблюдать все рекомендации, но и обеспечить контроль за наиболее важными параметрами организма.

В этом случае смесь будет работать эффективнее.

— То есть вы — за.

— Разумеется.

— И вы обещали продолжить встречи с читателями.

— Я всегда держу свое слово. Так что, быть или не быть этим встречам, зависит только от вас.

Анатолий КОРШУНОВ